谢国忠:减税刻不容缓

 作者:闻人聘     |      日期:2018-01-05 15:42:14
财新记者:您为什么觉得大幅减税是现在非常重要的一项政策呢 谢国忠: 中国就是投资过多,产能过剩,资本回报率非常低,威胁银行体系的资产的质量,这样一系列的恶性循环,要打破的话,就必须要在货币、在收入上、分配上要做调整第一步该做的就是减税,然后减税的话,对中国经济来说,我觉得是惟一的能够撑住经济的减税减一万亿,通过降低个人所得税、降低消费税,来刺激家庭的、提高家庭的消费能力 财新记者:因为我们看到财政部这一两年它的常用的一个提法是结构性减税,然后而且它也出了一些零零散散的一些,比如对中小企业的企业所得税的减免、这种政策,你觉得它的这种措施会起到什么样的作用呢 谢国忠: 中国现在经济政策方面,它是想通过一些姿态来提高大家的信心我觉得这种做法的话可能起效果是非常有限的现在中国做企业的对经济的话是非常悲观的,如果你做的一些措施是形式为主的话,反而效果是倒过来的减税的话一定要有量化,你减多少,对吧我提出来的话,中国作为去年47万亿这样一个的经济规模,减一万亿的话才有可能起到一定的效果,你光是谈这个也减税那个也减税,谈了很多地方减税,最后加起来只有一点点钱 在谢国忠看来,减税不仅能够帮助中国经济企稳回暖,而且还能提高企业的效率他建议一万亿的减税目标可以通过增值税、消费税各降低于20%的方式来实现增值税是指商品在流通过程中价值发生了变化,对增加的部分征收的一点流转税而消费税则是在增值税普遍征收之后对少数商品再征收的一个税种 财新记者:那就是您为什么又提出增值税和消费税的税率可以降低20%,这个是出于什么考虑 谢国忠: 我觉得中国的增值税相对是高的,有的国家比中国高,但是不是很多已经其他方面的税收都那么高了,你增值税再那么高我觉得对企业的压力是比较大的,其实增值税就是一个消费税,在中国就是一个消费税消费税的话它是一个从收入分配当中来说是不利,因为它是不管你收入高还是低的,大家交的比例是一样,对社会公平也是不利的,所以这个是增值税的话不宜太高在中国,中共政府在经济当中占的比例现在是过高长远来说,政府花钱是要封顶,在经济当中占比例是要有一个限额、限度的,到底是多少在这个限制了以后的话,其他税收的征税率都应该相应地下降 财新记者:就是现在税收负担比较重,是不是也是导致现在有一些企业,大家会感觉从宏观上看经济数据似乎还可以,但是从微观上看,企业又感觉非常困难,就像现在税负比较高,是不是也是造成企业感觉经营比较困难的一个原因呢 谢国忠: 这个是很重要的原因现在税收的话,我看到有些地方都要预付,是吧 财新记者:对,过头税 谢国忠: 对,你说企业的话,钱从哪里来最后大家都是玩银行的钱其实中国的企业的资本回报率是非常低的反正就是你领导要我交税,你给我安排银行,给我贷款,到以后的话大家都绑在一起是吧结果就是这样的话,这条路走下去是走不通,问题是越变越大,只不过你表面的数字好看而已 和中小企业一样,中国老百姓的税痛感也很强,过着“低收入、高赋税”的生活:以一个年收入10万元的城市普通白领为例,他扣除所得税、各种保险缴费等之后的实际工资为7万元此外,商品和服务中的众多税收,最终直接或间接转嫁给了消费者,诸如增值税、消费税、营业税、车船税、教育费附加、城建税、房产税、烟草税等等在中国究竟要交多少税,大概没有人能算得清楚,于是“中产万税”成了中国人自我解嘲的最好称谓那么如何减税,才是降低百姓税负的良方呢 财新记者:对微观效益比较有用的还是个人所得税、消费税 谢国忠: 个人所得税的话,中国的个人所得税,它征上来的话是非常少的,占整个的财政收入就6%左右但是税收率非常高,是45%所以,一般真正有钱的人是不交这个税的,因为他可以通过企业去花钱,企业的所得税是25%,所以他实际承担的税是25% 而45%的话,主要是针对白领,中国中产阶级刚刚起来,如果是这样高的税收的话,对中产阶级的增长的话是不利的,所以从这个政策来说的话,是对宏观、微观、社会公平都不利的所以我觉得应该把它减到和那个公司所得税一样 财新记者:您指的是五险一金这些吗 谢国忠: 对啊,是非常高的,像美国的话,它在经济不好的时候,它社保的话,都是个人这边的支出从6%下降到4%吧,4%都不到吧,这个是对家庭的话带来很大的一个暂时的缓解我觉得中国也可以考虑,社保之类的,给它两年三年,给它一定幅度的下降 财新记者:那你觉得,现在的国家财政实力,它是能够承担比如你提出的1万亿的减税负担吗 谢国忠: 从政府的平衡上来说的话,刚开始的时候可以通过发债来补这个漏洞中央政府发一定债来补这个漏洞,但是这个财政赤字通过几年的话,财政收入的增加来消化,这样就是几年里边的话,财政支出不要增加,然后让家庭这边的收入的话,增加得比经济快通过这么几年的调整的话,经济的效益就会达到比较好的平衡,效益会有所上升 财新记者:那其实根本上就是需要整个税收体系有一个大的调整,因为我觉得您提出的包括个人所得税、消费税、增值税率的调整,这些都是涉及到,感觉是比较大的动作 谢国忠: 对,政府改革倒是可以从两个角度来看,一个就是你就是把钱限死,对吧税收的话只能收那么多另外一点就是说,你要搞精简,就是政府一定要萎缩,官员的话数值要限死,过去90年代的时候搞过这个,但是最终效果有限现在就是说,一定要,你这个政府里面到底有多少处长,有多少局长,都一定要限死,是吧 主持人: 一直以来,中国各政府部门申请的预算资金过多,这就形成了大量的“小金库”,这就为不当使用政府资金打开了一道偏门今年以来,政府出台了一些具体的廉政建设举措,比如公务接待不可以喝茅台等等 但是您想,监管那么多公务员的一日三餐谈何容易呢为什么不听听专家学者的意见,比方说减税,立即减税一万亿元,这样既能为稳增长出力,又能减少腐败和浪费只有切切实实地减了税,这政府花钱的时候才会勒紧裤腰带,